專訪 |《大江大河》編劇袁克平：別以為有飯吃算不上什么大事，我們是小時候從沒吃飽過的一代人

每經記者 杜蔚 畢媛媛    每經實習編輯 杜毅    

專訪《大江大河》編劇袁克平

歲末年初，一部《大江大河》，不僅打破2018年劇荒魔咒，還為2019年開了個好頭。

溫柔善良的萍萍、脾氣直心眼好的雷東寶、機靈的楊巡、從倔脾氣到一點就通的宋運輝……這些鮮活的人物即便離開了屏幕，仍然在我們腦海中留下深刻印象。

《大江大河》消除了老中青幾代人之間的鴻溝，成為全民熱追的爆款劇。備受關注下，第二部將會呈現哪些精彩內容？主創人員如何評價？獻禮劇究竟怎么拍才好看？

帶著這些疑問和期待，《每日經濟新聞》記者在《大江大河》收官時，專訪了該劇編劇袁克平。

北京的冬天有著刺骨的凜冽，袁克平經受了一場感冒，初愈后的他還帶著疲憊，但在談到《大江大河》的創作時，立刻精神抖擻，滔滔不絕。

《大江大河》編劇袁克平（圖片來源：每經實習記者 韓陽 攝）

“好作品不只是因為寫了一個好故事，而是寫活了幾個有力量的人物”

“寫作是很件辛苦的事，需要真誠和努力。”談話伊始，袁克平就表達了自己對創作的敬畏和執著。

影視行業在2018年急轉直下的困境，深深焦慮著每一個人。說到底，這是一個內容驅動的行業，資本、明星、大IP只是華麗的包裝和支撐，不是一勞永逸的靈丹妙藥。袁克平總結2018年好劇稀少的直接原因是：“創作沒有過關，很多作品在低等層次上就投入了拍攝、制作。”他認為這些劇失敗是可以想象的。

從《瑯琊榜》《人民的名義》到《大江大河》的大火，都是品質劇大行其道的一種體現。“如今的觀眾欣賞藝術品的能力越來越高，但我們現在提供的這些內容，是讓他們被迫看戲，這很為難人。”袁克平坦言，當下影視劇行業應該反思，如何用品質大劇來培養年輕觀眾的審美，而非在劇本創作之初，就妄圖以橋段和套路搏出位。

《大江大河》為什么能引起老中青幾代人的共鳴，它讓每一個經歷過這個時代，或者沒有經歷過的人都被深深打動。“對時代的認識，是對編劇最大的考驗。”袁克平說，不熱愛這個時代和這一段改革開放的歷程，就無法站在一個較高的角度去觀察、體會、認識，這樣寫出的作品會很虛偽。因此，“對改革開放四十年的認識，是對編劇最大的考驗”。

歷經千錘百煉，方能感人至深。劇中“宋運萍下線”登上熱搜，令無數觀眾動容。“萍萍的死是一個偶然事件，但老書記的死給我了靈魂的震撼。”袁克平說，老書記和雷東寶是《大江大河》中最讓他感動的人物，“雷東寶的倒下，是中國第一代改革人的倒下，使我想到了霸王自刎烏江”。

《大江大河》劇照，童瑤和王凱扮演的宋運萍和宋運輝兩姐弟（圖片來源：東方IC）

好作品不只是因為寫了一個好故事，更重要的是寫活了幾個有力量的人物。“我素來認為成功的標準，就是留下不一樣的人物。”

作為編劇，更真誠、更努力，才能有效提升作品質量。多元化時代下，大家的娛樂方式越來越多，袁克平覺得一部作品能吸引20%的人就不錯。“我從沒想過要征服所有人，也不敢奢望，盡量讓喜歡的人多一些，是我的目標。”

對于《大江大河》袁克平仍有遺憾，“我們對這部小說吃的還不透，沒有達到融合最佳點，但總體上結果還比較好”。

袁克平對寫作的高要求從他對女兒袁子彈的態度上就可見一斑，袁子彈是爆款劇《歡樂頌》的編劇。不過，在袁子彈愛上寫作前，袁克平從不做任何干涉，讓女兒自己想清楚是否要走這條路。

“她經歷過很痛苦的寫作過程，第一次寫電視劇時，寫一集死一個人，寫到六七集寫不下去了，因為人死光了。但這都需要她自己認識、自己明白、自己成長。”從袁克平樸實的話語里，我們感受到他雖不強求女兒做任何事情，但會默默關注女兒的成長。“剛開始寫一股學生腔，文字很優美，但優美的不像‘人話’，我把她寫好的本子拿來撕了，讓她先學會說‘人話’。”聊到這里，袁克平不好意思地笑了笑，“后來成長起來比較快，好像一眨眼就會寫戲了。最后，子彈還是成功了。”

“現代劇只要做一點點假，就會被觀眾發現”

網絡上對袁克平的資料記載少之甚少，他不是一個活躍且高產的編劇，在正式退休前，編劇甚至只是他的一個“兼職”。

袁克平曾在畢業后做了十年建筑工人，考劇團沒有成功后，開始寫小說。現在的他，是湖南省藝術研究所國家一級編劇，但算上《大江大河》，15年間，他累計只創作了5部作品。這其中《國家行動》《下海》等電視劇都是觀眾耳熟能詳的，曾獲電視飛天獎、田漢戲劇大獎、湖南省五個一工程獎等。

作品少，但是“會用我所有的精力去努力完成”，袁克平坦誠表示自己在創作中沒有什么捷徑，“好的作品需要一定的時間才能‘磨’出來，匆匆忙忙上馬的影視劇，一般都經不起時間的考驗，經不起觀眾的期待”。

2018年恰逢改革開放四十周年，熒屏掀起一陣創業浪潮的獻禮劇，主角們在改革開放的時代背景下投身時代洪流，試圖闖出一番天地。對此袁克平認為：“我們現在給很多戲打上獻禮劇、年代劇、主旋律的標簽，這似乎也給這些戲打上了另一個標簽：質量差、假。但這并不是年代劇、獻禮劇造成的，而是我們的作者以及很多現實帶來的掣肘。”

《大江大河》劇照，楊爍扮演的雷東寶（圖片來源：東方IC）

“我不認為主旋律就寫不好，而是我們對主旋律的理解上出現了偏差。我們的情感是否能與之共通，這很重要。”袁克平表示，如果創作者自身無法與作品先產生共鳴，勢必無法打動觀眾。“愛父母、愛家庭，愛善良、愛溫暖，這些都是人類共通的情感，也是我們在創造中追求的共通之處。這些情感是不分年代的。”

袁克平認為讓觀眾感到真實，是現代劇創作的最大難點，“要想寫到讓觀眾相信很難，因為做一點點假，就會被觀眾發現”。

如今，影視行業正在經歷好萊塢工業化體系的熏陶，但“再工業化，也不能忽視對劇本的創造。”袁克平說。

?“烈火烹油看著好卻容易出事”

袁克平作品不多，且以嚴肅的現實主義題材為主，但令人意外的是，他竟是個資深的網文愛好者。“幾千部網文應該讀過吧，玄幻、修仙、都市、科幻，所有能看不能看的都看過。”笑著調侃完自己后，他卻陷入了數十秒的沉思。“只是最近大神寫作數量越來越多，質量卻越來越下降，這幾年沒有好的新網文作者出來，所以進入了瓶頸。”

雖然行業講究百花齊放，但近十年來，由網文改編的大IP劇是最炙手可熱的題材，《甄嬛傳》《步步驚心》《花千骨》等爆款此起彼伏。但當IP被推上資本高位時，許多并不具備粉絲轉化率的IP搖身一變賣了好價格拍攝成了劇集，結果卻往往是觀眾不買賬，口碑崩盤。

“井噴期過了，網文優秀作品的缺少將會直接影響到影視劇作品的發展。”袁克平直言，“凡是太囂張了，泡沫就會破裂，再多的繁華也要歸于冷清。”不過袁克平也表示，悲觀情緒可以有，但不要絕望。“處于低谷期很正常，不是低谷期就活不下去了，也不是繁榮時就一定有機會。對于作者和影視公司來說，誰更耐心守得住誰就擁有將來。烈火烹油看著好，但卻是最容易出事的時候。做藝術品最重要的是堅持。”

《大江大河》劇照，董子健扮演的楊巡（圖片來源：東方IC）

談話接近尾聲，袁克平透露，目前他正在籌備另一部現代題材的作品，時間線在上世紀70年代末到80年代初。

為何對現代劇情有獨鐘？因為改革開放對他的影響深遠而又飽含力量，回想起這一路走來，袁克平感慨萬千：“毫無疑問中國富裕了，最重要的標志是我再沒看到有為吃飯發愁的人，這對中國是很了不起、很偉大的事！”他看向記者，一字一字地說：“你們別以為有飯吃算不上什么大事，但對我們來說就是，我們是小時候從沒有吃飽過的一代人。”

袁克平在陷入回憶的那個瞬間，情不自禁地伸出手指比劃：“我那時在地里找到這么大（小拇指粗細）的三根紅蘿卜，農民看到后拿著鋤頭追趕我，想把紅蘿卜拿走，我一邊跑一邊慌忙地連泥巴帶土一起吃掉了。”

“中國富裕了，要承認改革開放給我們帶來的各種各樣的紅利。”四十年是一個漫長的過程，中國發生翻天覆地的變化，袁克平很欣慰，“哪怕農民現在依然干著很沉重的勞動，但只要不是因病返貧、因故返貧或者遭遇自然災害，生活基本都過得去，幾乎每頓飯都能喝酒。哪怕曾經經歷過下崗的工人，現在也都有了一份工資，足夠他們騰出時間去帶帶孫子，跳跳秧歌舞。”